Andleiki er ekki sjálfmiðaður; það er að sjá sjálfið í öllum: Sri Sri Ravi Shankar

Andlegi sérfræðingurinn Sri Sri Ravi Shankar útskýrir hvað andlegt hugtak þýðir í raun og veru, sambandið milli andleika og trúarbragða og hvað það þýðir að vera heimsborgari.

Í febrúar 2016 útgáfu af Express Adda sem haldin var í Indigo, One Golden Mile, New Delhi, hýsti andlegan leiðtoga og stofnanda Art of Living Sri Sri Ravi Shankar. Í umræðum sem Vandita Mishra, ritstjóri National Opinion, stjórnaði, Indian Express , og Prasoon Joshi, textahöfundur og formaður, Asia Pacific, forstjóri og framkvæmdastjóri, Indland, McCann Worldgroup, Sri Sri ræddi ítarlega um hvað andlegt í raun þýðir og samband andlegrar trúar og trúarbragða og útskýrði hugtökin örlög, val og ' sjálf '. Hann talaði einnig lengi um þá umræðu um óþol sem hefur gripið landið jafnt sem þjóðernishyggju.

Hér er allur texti Express Adda.

Vandita Mishra: Hvernig lítur þú á það sem er að gerast, til dæmis síðasta óeirðagosið í landinu okkar, það sem er að gerast í JNU - árekstrum milli stúdenta og stjórnvalda? Þú segir það oft nindak ko apne paas rakhna chahiye (hafðu gagnrýnendur þína nálægt) ... þú ættir að hafa óvin þinn við hlið þér því hann heldur þér hreinum og heldur þér heiðarlegum. Í þessu ástandi, það sem margir myndu segja er að stjórnvöld geri á einhvern hátt glæpsamlegt ágreining og beri ásakanir á námsmenn. Þar sem Narendra Modi, forsætisráðherra okkar, hlustar á þig og þú talar við hann, hvað myndir þú segja við hann þegar ríkisstjórn hans tekur á móti nemendum í JNU?

Sri Sri: Það er mikilvægt að málfrelsi sé virðing hvað sem það kostar. Allir hafa tjáningarfrelsi, en þessi tilhneiging til uppreisnar, þegar einhver segir „ Bharat ko barbaad karke rahenge (Við munum eyðileggja Indland) ' , þetta mun ekkert lýðræði, neitt siðmenntað samfélag þola. Við getum ekki skilið slík fræ eftir án eftirlits sem mun vaxa enn frekar og gera allt andrúmsloftið glæpsamlegt. Við þurfum að slíta glæpsamlega tilhneigingu í upphafi. Það er ekki gert með hefnd, það er aðeins gert af meiri samúð. Ef barn er að fara með glæpsamlega tilhneigingu, hvað mun foreldrið gera? Myndu þeir segja tjáningarfrelsi? Þeir munu segja, nei, setja niður fótinn og segja, þetta er ekki ásættanlegt. Það þarf að grípa til slíkra refsiaðgerða svo að krakkinn fari ekki út af sporinu. Vegna þess að í dag höfum við hótun um hryðjuverk víðsvegar að úr heiminum. Það er ekki staða að hlutirnir séu friðsælir og afslappaðir. Við þurfum að vera vakandi og vakandi. Auðvitað hef ég alltaf kosið hófsemi og miðlun og að tala og eiga samtal. En það þarf að grípa til aðgerða og við getum ekki hunsað svona ögrandi hluti.

Vandita Mishra: Þú hefur líka sagt að hatur og ótti séu í raun ást á hvolfi, að fráhrinding sé í raun aðdráttarafl frá hinni hliðinni. Myndirðu segja að stjórnvöld hefðu hugsanlega getað sýnt meiri samúð með því að taka á móti nemendum sem hugsanlega hafa verið brugðið?

Sri Sri: Þeir hefðu getað gert miklu meira. Þeir hefðu getað tekið með sér einhverja sáttasemjara, sumt fólk sem gæti gefið þeim meira vit. Það hefði auðvitað verið hægt að gera það.

Andleiki mótar samfélagið í þeim skilningi að það þróar sjálfsálit hjá manni og það víkkar vitund manns og sýn, segir Sri Sri Ravi Shankar. (Heimild: Express ljósmynd eftir Ravi Kanojia)

Prasoon Joshi: Endurspeglar andlega samfélagið eða mótar samfélagið?

Sri Sri: Báðir. Andleiki mótar samfélagið í þeim skilningi að það þróar sjálfsálit hjá manni og það víkkar vitund manns og sýn. Það veitir þér þá þörf þolinmæði þegar illa gengur í kringum þig. Á hinn bóginn er samfélagið séð af hegðun fólks í samfélaginu ... örugglega að siðmenntuð hegðun endurspeglar andlega í samfélaginu.

Prasoon Joshi: Hvers vegna leitar andlega þá samhengis? Við finnum oft að það er áskorun fyrir samhengi sem andleg á öllum tímum glímir við. Ef andlegt er eilífur sannleikur, hvers vegna þarf það þá að ná til fólks eða einfalda sjálft sig eða leita samhengis?

Sri Sri: Við verðum að tala tungumál nútímans - og tungumálið í dag er vísinda. Tungumál er bara miðill og andi þarf þann miðil. Leyfðu mér að gera skýrt milli andlegs og trúarbragða. Trúarbrögð sem þú fæðist með, nafnið þitt, allar helgisiðir hvernig þú ert grafinn eða brenndur, í grundvallaratriðum hvað gerist þegar þú deyrð - frá fæðingu til dauða, öll helgisiði - þau eru öll trúarbrögð. En andleiki er eitthvað mjög persónulegt - við erum bæði úr efni og anda. Eins og við þurfum amínósýrur, kolvetni, steinefni fyrir líkamann, samanstendur andi af samúð, ást, gildum, meiri skilningi. Allir þessir eiginleikar mannsins ... þetta er kjarninn í öllum trúarbrögðum. Því miður, um heim allan, höfum við kastað út kjarnanum og höldum fast í þurra húð. Andleiki sameinar alltaf fólk frá öllum trúarbrögðum, kynþáttum og veitir þér þörf fyrir sjálfsálit, sjálfstraust og óttaleysi.

Prasoon Joshi: Snúast trúarbrögð ekki um Guð og andlega um sjálfið? Er það „Guð hjálpar fólki sem hjálpar sjálfum sér“ á móti „Guði hjálpar ekki fólki sem hjálpar sjálfum sér“?

Sri Sri: Það eru trúarbrögð sem trúa ekki á guð - eins og búddismi, jainismi. Í grundvallaratriðum tala trúarbrögð um helgisiði, tákn, lífsstíl, en andlegt hugarfar að grunngildum, að styrkja sjálfan sig og átta sig á mörgum hæfileikum - margar víddir eru til sem við notum ekki. Til dæmis höfum við öll 10 fingur, en ekki allir vita hvernig á að spila á sitar. Lítil þjálfun og tónlist kemur upp úr fingrunum. Á sama hátt kemur smá þjálfun í huga okkar og hæfileika. Traust hækkar, heiðarleiki, heilindi - eiginleikar sem við búumst við frá öðrum byrja að koma innan frá okkur.

tegundir af sígrænum runnum til landmótunar

Horfa á: Express Adda með Sri Sri Ravi Shankar

Prasoon Joshi: Eina leiðin sem flest fólk hefur upplifað andlega er með trúarbrögðum og ég myndi segja að trúarbrögð í kjarnanum hafi líka andleika, annars finnst þér ekki andlegt vera orðið eins konar lúxus í dag fyrir fólk sem getur leitað svo mikið ? Hvernig er skynsamlegt fyrir hinn almenna mann sem eingöngu iðkar trúarbrögð og hefur aðgang að andlegri trú í gegnum trúarbrögð? Ef þú ferð í rusl, hvað er þá hans…

Sri Sri: Nei nei nei. Við eigum ekki að skemma trúarbrögð. Trúarbrögð hafa vissulega andlega trú, en einhvers staðar eru þau í bakgrunni, sérstaklega í þéttbýli. Við þurfum að gera greinarmun þannig að venjur eins og samúð, hugleiðsla ... eða jóga, til dæmis, séu trans-trúarleg. Fólk frá öllum mismunandi trúarbrögðum, trúarbrögðum iðka hugleiðslu, þögn, jóga. Þeir taka þátt í góðgerðarstarfi. Þetta er allt hluti af andlegu.

Prasoon Joshi: En er venjulegur maður að njóta góðs af því? Mér finnst að það sem kennt var á stofnunum - trúarstofnunum - í dag sé kennt í háskólum. Og háskólar eru helteknir af hæfniþróun. Svo hvar kemur þú inn sem list að lifa? Ég held að jafnvel á stjórnunarstofnunum og vísindastofnunum kenni þeir þér ekki list að lifa ...

Sri Sri: Ég passa hvar sem er. Á morgun fer ég til suður -indverska Kumbh Mela. Það gerist einu sinni á 12 árum ... Ég mun vera meðal allra trúaðra og ég mun vera með háskólanemunum - með stjórnunarnemendum ...

Prasoon Joshi: Ætti það ekki að vera hluti af námskránni? Mér fannst þetta svolítið um ljóð þegar ég var ungur drengur. Stjórnmálamenn okkar, leiðtogar fyrirtækja verða loksins að vitna í ljóð - jafnvel á Alþingi er ljóð. Hvers vegna kennum við ekki ljóð af meiri alvöru á stofnunum okkar?

Sri Sri: Þeir ættu.

Ég elska áskoranir. Mér finnst að eitt af einkennum æskunnar sé að taka áskorunum, segir Sri Sri Ravi Shankar. (Heimild: Express Photo)

Vandita Mishra: Þú sagðir að þú passir alls staðar og þú gerir það. Finnst þér það vera áskorun á þessum tímum þegar fólk er að reyna að raða þér í flokka? Hversu erfitt er að vera allt sem þú ert - sem er andlegur leitandi og sérfræðingur, þú ert líka átakasáttasemjari og þú talar líka um samfélagsmál, þú hefur líka talað um spillingu. Gerir það krefjandi að viðhalda ákveðnu pólitísku hlutleysi og ná til allra?

Sri Sri: Ég elska áskoranir. Mér finnst að eitt af einkennum æskunnar sé að taka áskorunum. Fyrir þrjátíu og fimm árum-þegar við byrjuðum á þessari áætlun-var andleiki eða miðlun tabú. Jóga var bannorð. Fólk hélt að jóga væri fyrir fólk með sítt, matt hár, ösku út um allt, standandi á einum fæti einhvers staðar á bakka Ganges. Það var skynjunin um allan heim. Fólki fannst þetta skrýtið. Kölluðu það Art of Living og þeir komu. Það skapaði einhverja forvitni - fólk hélt að það væri eitthvað í því. Með breyttri tímafyrirmynd hafa fordómarnir minnkað. Það hafa verið miklir fordómar í heiminum, jafnvel í dag eru þeir til - trúarbrögð, kyn, stétt, stétt, kynþáttafordómar. Ég held að sá greindi muni sjá í gegnum fordóma eða komast yfir fordómana.

Prasoon Joshi: Hvernig muntu gera það ef þú ert andleg / ur sem þú stendur fyrir? Það mun verða merkt með ákveðinni trú. Ef ég kem frá allt annarri trú, hvernig geri ég mig að því að vera trúsyndingur til að njóta góðs af því sem þú ert að segja? Hvernig er það mögulegt og hvernig ferðu yfir þá hindrun?

Sri Sri: Það er ansi krefjandi. Sem betur fer eru ungu hugarnir þessa dagana mjög vísindalegir í skapi. Þannig að þegar andleg andstaða er ekki í mótsögn við vísindi er auðvelt að nálgast ungmenni. Austurheimspeki - eða austurlensk vísindi andlega - fer mjög vel með vísindunum. Það er ein ástæðan. Engar dogmar festar, engar skoðanir að vera ... Í grundvallaratriðum eru tvenns konar andlegir í heiminum. Eitt er tilvikið - það segir að þú trúir og einn daginn muntu fá reynsluna. Austurlönd eru allt önnur. Það segir að þú upplifir; og ef þér finnst það reynslubundið, þá trúirðu því. Þar sem austurlenskar heimspekingar eru í ætt við vísindi ... segja vísindin líka að fyrst reynsla þá trúi. Þar sem vísindi og andleiki í Austurlöndum hafa sömu breytur - eða sama vinnubrögð - hafa aldrei verið átök hér.

Prasoon Joshi: Ég sé átökin hér þegar þú trúir því að það sé eitthvað handan við fimm skilningarvitin - ég finn fyrir því, skynja það, finn fyrir upphækkun. Vísindunum finnst einhvern veginn að það sé eins og sálrænt að vera í ástandi og ég get ekki gert neitt með því. Þannig að ég sé ágreininginn þegar vísindi og andleg eða austurlensk á móti vestrænni línu viðhorf til lífsins, ég held að það sé… það er ástæðan fyrir því… önnur trúarbrögð eru trúleysi sem trúa ekki á andlega trú.

Sri Sri: Nei nei. Í dag hafa vísindin viðurkennt áhrif hugleiðslu. Þeir segja að ef þú hugleiðir í tvo mánuði - það er átta vikur - breytist uppbygging heilans, grátt efni eykst í heilanum og allar 16 hvatirnar í heilaberki þínum mætast á 30 sekúndum á hringrás. Þessi nákvæmni hugsunarferlisins - áhrif hugleiðslu hafa á heilann - hefur þegar verið sannað.

Prasoon Joshi: Þannig að þú sérð ekki árekstra í heimi nútímans, sérstaklega ekki með andlega? Sérstaklega í neyslusamfélagi þar sem þú átt að njóta einhvers sem er utan þín .. jaise ghar, gaadi . Það er eitthvað til að neyta og þú munt fá ánægju af því. Minn litli skilningur á andlegum er að þú færð ekki ánægju af hlut, heldur sjálfum þér. Og líka, það er ákveðið jafnvægi í því, ákveðin kyrrð í því. Þannig að neysluhyggja er að biðja þig um að líta út, andlegleiki er að biðja þig um að líta inn. Er andleg andstaða við núverandi efnahagslíkan?

Sri Sri: Ég held ekki. Ágreiningurinn er aðeins í huga - ekki í rauninni, þegar þú sérð að líkamleg þægindi þín og andlegt viðhorf þurfa ekki að vera í átökum. Hér á Indlandi héldum við aldrei að þeir væru í átökum í raun.

Prasoon Joshi: Svo bhog er ekki í andstöðu við andlega?

Sri Sri: Hvers vegna gerum við allt sem við gerum? Við fáum gleði, við viljum hamingju. Þegar þú færð það innra með þér…

Prasoon Joshi: Hvers vegna kaupirðu eitthvað þá?

Sri Sri: Það skiptir þig ekki miklu máli. Það afneitar þér ekki. (Það er) sólarljós, en ef þú kveikir á kerti einhvers staðar, þá er enginn skaði ... þú getur haldið kerti. En þú skráir þig ekki á það vegna ljóss, það er nóg ljós þegar. Græðgin mun hverfa. Græðgin - eða allt sem maður gerir til að öðlast suma hluti - sem gæti horfið.

Prasoon Joshi: En það væri í átökum vegna þess að þú gætir verið ánægður með blikkandi kerti og núverandi efnahagslíkan gæti viljað að þú eigir ljósakrónu.

Sri Sri: Okkur finnst oft ánægja þýða einhvers konar svefnhöfgi. Þú heldur að þú ættir að hafa einhverja óánægju til að taka framförum í lífinu. Ef óánægja og streita eru drifkraftarnir, af hverju hefur Afganistan þá ekki verið einn skapandi staður á jörðinni? Það er næg óánægja þar. Síðastliðin 40 ár hefur Líbanon drukknað í streitu, átökum, neysluhyggju, gremju. Er gremja grundvöllur framfara? Ég myndi segja vissulega ekki. Já, stuttur tími þrýstingur og gremja gæti hjálpað til við að hreyfa sig hraðar, en ekki til lengri tíma litið. Ánægja er ekki sjálfstraust og að stressast er ekki merki um sköpunargáfu. Þessi greinarmun þurfum við að gera.

Vandita Misra: Þú hefur talað um kraft jóga og hugleiðslu til að eyða fordómum. Þú hefur líka talað um að hafa samband við ISIS. Hefur þú gert það og hvernig fór það?

Sri Sri: Ég náði til FARC (Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia) og það var mjög áhugavert ... að hitta þá í Kólumbíu. Eftir að þeir veittu mér hæstu borgaralegu verðlaunin í Kólumbíu, átti ég formlegan fund með forsetanum. En þessi formlegi fundur reyndist vera eitthvað annað. Fundurinn stóð í klukkutíma. Blöðin höfðu miklar áhyggjur. Hann sagði að hernaðarlegi kosturinn væri eini kosturinn…

Vandita Mishra: Og þetta er sex áratuga gamall uppreisnarmaður ...

Sri Sri: Já, 50 ára uppreisnarmaður. Hann sagði að þeir væru að sprengja á hverjum degi, vatnsauðlindirnar, að koma niður símturnum og fólk væri svo í uppnámi. Sjötíu lakh fólk hefur misst heimili sín, 20 lakh fólk hefur týnt lífi og við verðum að fara í hernaðarlegan kost. Og ég hef líka fengið leyfi frá Ameríku. Hann sagði „en eina áhyggjan mín er að við munum missa 40.000 mannslíf“. Ég sagði, „leyfðu mér að reyna. Hvers vegna ekki að reyna það? ’Svo ég fór til Columbia. Hann sagði: „Vinsamlegast gerðu það sem þú getur gert til að hjálpa okkur.“ En ég held að þetta fólk muni ekki hlusta á neinn. Svo ég fór þangað og eyddi þremur dögum í að tala við þá.

Í fyrsta lagi voru þeir mjög tregir vegna þess að auðvitað er ég frá framandi menningu sem talar framandi tungumál ... frá framandi trúarbrögðum. Þeir voru frekar tregir. En á síðasta degi komu þeir með mér á blaðamannafund og samþykktu tillögu mína um ofbeldislausa leið til að stunda leit þeirra. Þeir lýstu yfir einhliða vopnahléi. Hvorki fjölmiðlar né stjórnvöld trúðu. Þeir héldu að þetta hlyti að vera brellur. Þeir gera svona brellur til að öðlast meiri kraft. En það varð eftir og mánuði síðar lýsti ríkisstjórnin yfir vopnahléi. Tvíhliða viðræður hófust, friðarsamningar voru undirritaðir um fimm mál - eitt mál mun gerast í mars. Þannig að í mars verða öll átökin innsigluð að eilífu.

Vandita Mishra: Og kólumbísk stjórnvöld hafa veitt þér hæstu borgaralegu verðlaunin ...

Sri Sri: Þeir gáfu mér það fyrir þetta. Þegar þú tekur við einhverjum verðlaunum verður þú skyltari að gera eitthvað þar fyrir landið - sem betur fer fyrir viðleitni okkar sem bar árangur. Þannig að ég hugsaði með því að leyfa okkur að gera eitthvað með ISIS og spyrja: „hvað er vandamál þitt, hvers vegna eruð þið öll að drepa fólk? Ég myndi vilja eiga samtal við þig. '

Vandita Mishra: Við hvern talaðirðu?

Sri Sri: Ég sendi þeim skilaboð. Þeir sendu mér þess í stað morðhótanir og sýndu nokkur höfuðhögg og líki. „Þú vilt tala við okkur, svona geturðu talað við okkur,“ sögðu þeir mér. Ég sagði að það væri ekkert vit í frekari umræðu ef þeir halda að fólk með önnur sjónarmið - og þeir sem eru öðruvísi - eigi engan tilverurétt. Svo, ég lét það vera.

Prasoon Joshi: Andleiki snýst um einingu, mannúð. Hvert er sjónarmið þitt fyrir þjóðríki? Finnst þér að við ættum yfirleitt að hafa landamæri? Eða hafa þjóðareinkenni, sem við tölum mikið um?

Sri Sri: Ég er með spurningu fyrir þig. Ertu góður nágranni?

Prasoon Joshi: Ég veit ekki.

Sri Sri: Heldurðu það eða veistu það ekki? Ertu vingjarnlegur við náungann? Er þér sama um náungann?

Prasoon Joshi: Ég myndi. Ég geri það.

Sri Sri: Sérhver menntaður, siðmenntaður einstaklingur mun annast náungann. Að vera góður náungi stangast á engan hátt við því að vera góður faðir. Gerir það? Svo þú getur verið alhliða manneskja - þú getur verið heimsborgari - samt verið gott viðfangsefni ríkis þíns, góður borgari í þínu landi líka. Ég sé ekki árekstra milli þessara sjálfsmynda. Við höfum öll nokkur sjálfsmynd. Fyrst og fremst verðum við að vita að við erum hluti af einu ljósi, einni guðdómleika - Jeev, Brahm, Ishwar, Avinash. Við erum hluti af einni guðlegri veru. Önnur sjálfsmyndin er sú að við erum hluti af mannkyninu á jörðinni. Þá tilheyrum við þessu landi. Síðan kynvitund - karl eða kona - þá þessi trú eða þessi trú, þetta land eða það land, þetta tungumál eða það tungumál. Öll þessi sjálfsmynd er til staðar. Við þurfum að forgangsraða. En fyrst verðum við að muna að við erum hluti af einu ljósi - einu mannkyni. Þegar þessari sjálfsmynd er fórnað fyrir smærri sjálfsmynd þá erum við í átökum.

Prasoon Joshi: Það eru svona átök sem við höfum á hverjum degi.

Sri Sri: Við gerum okkur ekki einu sinni grein fyrir því að við höfum þessa mörgu sjálfsmynd. Ef ég held að ég sé Tamílíumaður eða Kannadiga, fæ ég ekki lengra en það. Ef ég hef ekki séð heiminn handan Tamil Nadu, þá er jafnvel að koma til Delhi eins og að koma á framandi stað.

Prasoon Joshi: Þannig að af þeirri rökfræði, ef þú ert faðir og nágranni, og til að vera góður faðir þarftu að fórna náunga þínum, mun þá forgangur vera góður faðir en að vera góður náungi?

Sri Sri: Það þarf ekki. Ég sé enga árekstra ef þú ert góður nágranni og góður faðir.

Prasoon Joshi: Ef sonur þinn gerði eitthvað sem særði náungann ...

Sri Sri: Þú munt refsa syninum, ekki náunganum.

Vandita Mishra: Við erum að tala um átök og sjálfsmynd, það er líka mismunun og sjálfsmynd. Þú hefur tekið þátt í deilunni í Shanishingnapur að undanförnu. Þú lagðir til tvær fyrirmyndir - ein er Kashi Vishwanath - þar sem öllum er heimilt - og Tirupati Balaji, þar sem aðeins presturinn fer til helgidómsins og enginn annar. Þú lagðir til að það gæti verið Tirupati Balaji líkanið. Hvers vegna ekki Kashi Vishwanath fyrirmyndin?

Sri Sri: Nei, þeir tóku upp Tirupati Balaji líkanið. Ég átti ítarlegt samtal við báða hópana - Bhumata -sveitina fyrir sig og Shanishingnapur ... alla hagsmunaaðila. Þegar kemur að trúarbrögðum er mikill ótti meðal fólks. Til að breyta, ótti er stór hindrun. Einhver siður sem hefur verið fylgt síðustu svo mörg ár, ef þeir vilja breyta skyndilega, þá er ótti. Vitsmunalega segja þeir, allt í lagi ég mun gera það. En tilfinningalega, það er blokk ... ef ég geri þetta, kannski mun eitthvað rangt gerast í þorpinu mínu, kannski deyr einhver í fjölskyldunni minni. Það er sálfræðileg hvati - hvati til þess að það þurfi að koma með svo hraða breytingu. Ég gaf þeim fullvissu um að hvergi í ritningunum er mismunun ... nú eru þetta fyrirmyndirnar tvær.

Þeir sögðu að 1 lakh fólk heimsæki musterið á laugardögum og það sé aðeins „20X20 fermetra“ staður og það sé mikið af olíu að hella. Oft hefur fólk dottið niður, brotið hnén vegna þess að það er feitt. Þeir sögðu að seinni líkanið gæti verið hagnýtara á þessari stundu. Ég er sammála því að það var skynsamlegt, því fyrir lakh fólk að fara um allt er auðveldara en að fara upp á þann pall og fara svo niður. Þá sagði Bhumata -sveitin að það ættu líka að vera kvenprestar. Ég var algjörlega sammála þeim, en þú getur ekki þjálfað kvenpresta á einni nóttu. Það tekur 6-12 ár að þjálfa presta. Svo ég sagði: „Já, þegar kvenprestar eru þjálfaðir, geta þær líka farið þangað.“ Lausnirnar eru ekki erfiðar að finna, við getum fundið þær. En ef það eru hagsmunir eða pólitískur metnaður þá verða hlutirnir erfiðir.

Við teljum að lífið sé örlög eða frjáls vilji. Ég mun segja þér að það er sambland af hvoru tveggja, segir Sri Sri Ravi Shankar. (Heimild: Express ljósmynd eftir Ravi Kanojia)

Vandita Mishra: Þegar við erum á mismunun og sjálfsmynd þá hefur þú líka talað fyrir réttindum samkynhneigðra. Þú hefur í raun og veru talað um að afmarka hlut 377 - um rétt þeirra til að vera jafn. Sem stendur er málið fyrir stjórnarskrárbekk í dómstólnum. Heldurðu að það hefði átt að leysa það af pólitískri forystu - af Alþingi - í stað þess að láta dómstóla sjá um þetta?

Sri Sri: Þú veist að stjórnmálamenn vilja leika öruggt. Þeir hafa meiri áhyggjur af atkvæðabankanum í kjördæmi sínu. Jæja, vit ætti að ráða. Við getum ekki verið blind fyrir framsækinni hugsun sem er að gerast um allan heim. Um allan heim er það afmarkað. Við getum ekki haldið í lög sem eru úrelt - sem hafa verið þar síðan á nýlendutímanum - sem fannst ekki einu sinni hér á landi. Við finnum það ekki í neinum af okkar shastras - eins og Manusmriti - eða í gömlum lögum og reglum konunga og drottninga hér á landi. Hvers vegna ættum við að halda í það? Við verðum að vera framsækin.

Prasoon Joshi: Ég held áfram að hugsa um hvort allt sé fyrirfram ákveðið.

Sri Sri: Þú veist að við teljum að lífið sé örlög eða frjáls vilji. Ég skal segja þér að það er sambland af hvoru tveggja. Til dæmis, eftir 21 geturðu ekki aukið hæð þína. Það eru örlög. Það er skrifað. En þyngd þín er í höndum þínum. Hægt er að fækka eða fjölga rótum sem þú hefur. Ekki segja mér að þú vegir 150 kg og segðu að þetta sé skrifað á höfuðið á mér. Ég skal segja þér að það er skrifað á matinn sem þú borðar, ekki á höfuðið. Svo þú getur minnkað þyngd þína, það er frjáls vilji. En þú getur ekki aukið hæð þína - það eru örlög. Baarish aana vidhi hai, bheegna ya sookhe rehna apki marzi hai. Chhaata leke chaliye, baarish mein bhi nahi bheegega, herra (rigning er örlög, en að bleyta eða vera þurr fer eftir þér. Taktu regnhlíf með þér og þú verður ekki blautur, herra).

Prasoon Joshi: Margir halda að ég ætti að vera að spyrja einnar spurningarinnar sem mér dettur í hug. Andleiki talar um jafnvægi í lífinu. Þú segir að það sé kyrrð og ró. Á hinn bóginn hef ég fundið fólk sem skarar fram úr í iðn sinni. Þeir eru þráhyggjufullir, þráhyggjufullir - og sumir eru haldnir. Er andleg andstaða gegn sköpunargáfu? Vegna þess að mér finnst fólk með þráhyggju - sem gerir málverk alla nóttina, lyfta stoðum og skrifa styrki - það er ákveðin tilfinning um öfga í þeim.

Sri Sri: Við þurfum þrennt í lífinu. Eitt er ástríða. Án ástríðu útfærir það ekki að það er líf. Ástríða er lífstákn. Andúð er einnig nauðsynleg. Ef þú hefur aðeins ástríðu muntu lenda á geðsjúkrahúsi. Þú verður geðklofa. Þú munt lenda í mörgum öðrum sálrænum sjúkdómum sem við erum að sjá um allan heim - eins og geðhvarfasýki (röskun). Hefurðu heyrt þetta orð þegar þú varst barn? Fyrir næstum 15-20 árum síðan hafði ég ekki heyrt um þetta orð. Í dag, í hverjum krók og kima, getum við fundið einhvern með geðhvarfasýki og geðklofa. Þetta er vegna þess að við höfum aðeins ástríðu - og enga vanþóknun á að halda jafnvægi á henni. Ástríða og óánægja er eins og að anda inn og anda út. Þú getur ekki alltaf haldið áfram að anda að þér. Þú verður að hafa þann hæfileika að sleppa takinu til að slaka á og sofa. Náttúran hefur hugsað þig þannig. Þú ert virkur allan daginn og ert enn í 6-8 tíma. Kyrrð er nauðsynleg fyrir kraftmikla virkni. Þeir eru algjörlega andstæðir. Jaise teer ko aage chalna ho toh peeche kheechte hain, aise vishram, tripti, androon maun aawashyak hai agar kisi bhi aadmi ko aage badna ho (Rétt eins og ör til að halda áfram, þú þarft að draga hana til baka fyrst, á sama hátt, hvíld, ánægja, ró innan er allt mikilvægt fyrir mann til að halda áfram í lífinu). Ástríða, vanlíðan og samúð ... Þú þarft að hafa samúð í þér. Og ástríða rænir þig samúð þinni. Ef ástríða þín hefur rænt þig samúð þinni, hvorki ert þú hamingjusamur né getur þú gert neinn hamingjusaman. Þú getur gert frábær málverk, en það er ekki að fara að laga neitt.

Prasoon Joshi: Ertu sjálfselskur þegar þú talar um andlega og einbeittu þér að sjálfum þér? Ertu að verða mjög sjálfhverfur?

Sri Sri: Sjá, í þessu sjálfi, þú ert með alla. Andleg málefni er ekki sjálfmiðuð. Það er að sjá sjálfan sig í öllum.

Vandita Mishra: Er Heimsmenningarhátíðin forsenda hugmyndarinnar um yagya allra sem koma saman og hugleiða síðan og teygja sig inn.

Sri Sri: Við erum með Ólympíuleika fyrir íþróttir, við erum með efnahagsráðstefnur af ýmsu tagi fyrir fyrirtæki og iðnað, við höfum leiðtogafundi Sameinuðu þjóðanna um leiðtoga stjórnmálaflokka sem koma saman. Ég finn ekkert slíkt á sviði trúarbragða, andlega eða listgreina. Svo, ég hélt að við ættum að koma list og menningu frá öllum heimshornum á einn vettvang. Nú ætla 35.973 listamenn að koma á einn pall og spila á hljóðfæri og syngja og dansa í Nýju Delí. Við verðum að búa til svið á 7 hektara - það er sex fótboltavellir - til að þeir geti framkvæmt. Svo, það er ein sinnar tegundar sem mun gerast í Delhi.

hvernig lítur yucca tré út

Prasoon Joshi: Hvers vegna er það munur þegar ríkisstofnun gerir eitthvað svona og þegar andlegir sérfræðingar gera eitthvað svona? Hvers vegna heldurðu að það sé ákveðinn tegund af bragði sem kemur við slíkar uppákomur?

Sri Sri: Þegar sjálfboðaliðasamtök gera slíkt kemur fólk af öllu hjarta. Það er þátttaka.

Prasoon Joshi: Er mögulegt að stjórnvöld okkar gætu verið andlegri?

Sri Sri: Ég hugsa af hverju ekki. Ég segi að við þurfum að anda það. Við áttum það á tíma Mahatma Gandhi - þetta land fékk frelsi satsangs frá Mahatma Gandhi. Gandhi var síður en svo pólitískur maður og frekar andlegur maður. Þannig að rót frelsishreyfingar okkar hefur verið andleg, sem við höfum gleymt á síðustu 60 árum eða svo. Við þurfum að anda stjórnmál og félagsleg viðskipti. Sérhver atvinnugrein ætti að taka að sér félagsleg verkefni. Núna gera þeir. Sjá fyrir 20-25 árum síðan, þetta var ekki svo mikið í loftinu-CSR sem hefur verið gert skylt að framkvæma. Félagsleg viðskipti og veraldleg trú. Það er mér mjög nærri hjarta og mjög mikilvægt við aðstæður í dag.

Prasoon Joshi: Þegar stjórnvöld okkar anda sjálfa sig, hver væri birtingarmynd þess fyrir þig?

Sri Sri: Setja niður spillingu. Og pólitík er ekki til þess að græða peninga og komast í stöðu - þú ferð með þá afstöðu að þjóna fólkinu.

Það þarf ekki að vera ein leið. Þessi spurning sem við þurfum að halda áfram að spyrja okkur að því að finna margar leiðir til að takast á við málið segir Sri Sri Ravi Shankar. (Heimild: Express mynd eftir Oinam Anand)

Áhorfendaspurningar

Sp.: Þú hefur unnið að svo mörgum friðarverkefnum í heiminum. Svo, hvað heldurðu að sameini fólk og hvert er hlutverk menningar í því að sameina fólk? Hver er hugmynd þín um Indland í því samhengi?

Sri Sri: Það er margt sem sameinar fólk. Íþróttir, skemmtun, tungumál og menning sameina fólk. Það sem skiptir fólki er það sem við þurfum að skoða. Það sem skiptir fólki er fáfræði, vantraust, ótti við hitt og óþekkt. Indland hefur alltaf verið fjölmenningarlegt og fjölmenningarlegt samfélag-svo ég trúi ekki í sjálfu sér-því að njóta fjölbreytileika er rótgróið í DNA okkar. Að því leyti hefur Indland velkomið viðhorf fyrir alla og mannleg gildi.

Prasoon Joshi: Þegar við tölum um að taka á móti öllum setjum við líka forsendu fyrir einhverju sem er mjög pirrandi varðandi persónuleika þinn eða trúarkerfi þitt. Ég myndi halda því til hliðar. Komdu með eitthvað rólegt og ásættanlegt og í kjölfarið skulum við búa til hugmyndasamkomu. En, heldurðu að þessi hugmyndasamkoma skilji eftir brjóstleysi til hliðar og segir að aðeins komi með það sem öllum er ásættanlegt. Í trúarkerfi mínu er eitthvað mjög ögrandi og ýtir í raun mannshuganum til hins ýtrasta og margt til að læra af. Hvernig færir þú þá hluti fram, vegna þess að þeir hlutir munu ekki skemmta og verða kallaðir mjög mismunandi?

Sri Sri: Það eru hlutir sem fólk mun segja að séu mjög róttækir og að það sé ómögulegt að ná því. En, þú veist að við þurfum að skilja grundvallarhneigðir mannsins. Ég sé að það er svo vingjarnlegt - hvort sem það er dreifbýli eða þéttbýli.

Prasoon Joshi: Heldurðu að það sé nægilegt umburðarlyndi og nægilega mikil viðurkenning til þess að ég sé tilbúinn til að samþykkja margvísleg sjónarmið, eða erum við alltaf að búast við því að hinn aðilinn geri mjög ljúfa líkamsstöðu tilveru sinnar?

Sri Sri: Ég myndi segja að við séum svolítið sjálfsánægðari - ki sab kuch chalta hai . Taktu allt, ekki gera neitt í því. Þessi tegund af afslappaðri afstöðu er of mikil. Hér þarftu að hafa smá óþol - óþol fyrir óréttlæti og óhreinleika. Allt þetta þurfum við að ýta meira undir.

Vandita Mishra: Amartya Sen sagði nýlega að það sé ekki að Indland sé óþolandi, það er að við erum of umburðarlynd gagnvart óþoli. Myndir þú vera sammála því?

Sri Sri: Ég myndi orða það öðruvísi. Við erum of ánægð. Kuch karte hæ nahi. Jo ho raha hai chalne do . Áhugaleysi er orðið. Ég myndi segja að við erum of áhugalaus gagnvart hlutunum. Við þurfum að taka frumkvæði og ýta okkur inn eins og óþol.

Prasoon Joshi: Í landi eins og okkar er menntun og upplýsingum ekki dreift jafnt. Hvernig líst þér á fjölbreytt sjónarmið?

Sri Sri: Það þarf ekki að vera ein leið. Þessa spurningu þurfum við að halda áfram að spyrja okkur að því að finna margar leiðir til að takast á við málið.

Sp.: Hvers vegna er svo mikil þjáning og sársauki í dauðanum? Hvort sem þú dettur úr byggingu, beinbrotnar eða gangast undir langar meðferðir. Hvers vegna svona miklar þjáningar. Dauðinn er allsherjar; af hverju ekki að gera það hratt og auðvelt?

Sri Sri: Sjá sársauka óhjákvæmilega, en þjáning er valfrjáls. Þjáningin er í huga þínum. Kahin dard ho raha hai, theek hai. Lekin usi ko leke din raat gun gaan gaate rahe (Þú ert með sársauka, það er skiljanlegt. En að halda áfram að tala um sársaukann allan daginn) - það er eitthvað sem þú getur forðast.

Sp.: Þú sagðir að ánægja ætti að vera drifkrafturinn. Ég gæti ekki skilið að ef það er óánægja, þá er það ekki nógu gott. Ef ég vil gera eitthvað fyrir samfélagið mitt, hvernig getur ánægja verið afl fyrir mig til að vinna á persónulegum vettvangi?

Sri Sri: Ég sagði ekki að ánægja væri drifkrafturinn. Það sem ég er að segja er að óánægja er ekki það eina sem myndi knýja þig áfram. Óánægja getur skapað meiri gremju og vonbrigði, innsæi, skynjun og greind fólks eru óskýr. Ástríða er ekki nóg. Þú þarft að hafa rétta skynjun og athugun á hlutunum. Hvenær geturðu fengið það? Þegar þú ert rólegur, er það ekki? Kya cheez karna chahiye, þér finnst kab ayega (Hvað ætti ég að gera, hvenær mun þessi hugmynd slá í gegn)? Þegar þú ert svekktur og eirðarlaus? Nei. Til þess þarftu ákveðna ró í huga þínum. Það var það sem ég meinti.

Sp.: Hvenær sem ég fer á bálförina og sé bálið, hugsa ég hver er tilgangur lífsins. Er það að vera kaupsýslumaður?

Sri Sri: Ef þú hefur ekki þessa hugsun jafnvel á bálförinni, trúðu því þá að heilinn þinn er ekki að virka. Að varpa fram spurningunni um hver tilgangur lífs þíns er klapp á bakið. Þú þarft ekki að stoppa þar. Gyaan mein padiye. Gyaan, dhyaan aur gaan ko jeevan mei apnate hai. Fir laksh kya hai samajh mei aata hai (Horfðu á þekkingu. Taktu eftir þekkingu, hugleiðslu og tónlist í lífi þínu, aðeins þá finnur þú tilgang lífs þíns).

Sp.: Með hliðsjón af mjög nýlegum dómi Hæstaréttar, þar sem kvenkyns félagi mátti vera kort - yfirmaður fjölskyldunnar - heldurðu ekki að þetta muni leiða til fleiri átaka í samfélaginu, þar sem indverskt samfélag er enn feðraveldi? Innan fjölskyldumeðlima fjölskyldu? Heldurðu að indverskt samfélag sé tilbúið fyrir þessa breytingu?

Sri Sri: Við höfum þetta nú þegar í Kerala - sem er þjóðfélagsþjóðfélag - og jafnvel í Tripura og Meghalaya. Við höfum það nú þegar í okkar landi.

Prasoon Joshi: Þú sérð miklar breytingar þar sem maðurinn er í raun að fikta í náttúrunni ... það eru tilbúnar sæði sem eru líka til staðar. Maðurinn mun útvista fæðingu algjörlega öðrum manni, eða ekki einu sinni karlmanni. Hvar stendur andlega trúin? Og hvar stendur þú á „það er allt hluti af náttúrunni og er þróunarlegt“?

Sri Sri: Lífið er ekki svo einfalt. Lífið er mjög flókið forrit. Iss mein kayi tarah ki samasya aati hai. Jitni samasyaayein aati hain, utne samadhan nikal aate hain unke saath. Aur iss samasya aur samadhan ko samdrishti se dekhne ki kshamta jo dete, usi ko mai adhyaatma kehta hu (Það er margt flókið í lífinu. Það eru jafn margar lausnir og það eru vandamál í lífinu. Og þeir sem geta skoðað vandamál og lausnir með sama viðhorfi, það er það sem ég kalla sjálfvakningu).