„Það er ekki nógu mikið að spyrja“: Nathan Coley

Sýnt á Kochi-Muziris tvíæringnum, 2007, Nathan Coley, tilnefndi Turner-verðlaunin, talar um áhrif sín og nauðsyn safna til að finna sig upp á ný

Nathan Coley

Síðan þú túlkaðir það fyrst árið 2012 hefur A Place Beyond Belief ferðast víða um heim og nú sýnirðu það í Kochi. Gætirðu talað um uppruna þess. Breytir merking orðasambandsins einnig með umhverfi sínu - staðnum eða jafnvel augnablikinu í tíma?

Verkið safnar sögu og merkingu vegna allra mismunandi staða sem það ferðast um. Við hvert tækifæri og sérstakt samhengi sem það er sýnt í bætast ný staðbundin merkingarlög við verkið. Það breytist vegna staðsetningarinnar, en staðsetningin breytist einnig með verkinu. Í Kochi ávarpar það fólk á götunum, fyrir utan Aspinwall House. Þar er talað um tvíæringinn sem „stað sem er ofviða“ og getur líka snert mismunandi trúarbrögð sem fylgt er í Kerala. Núna er verkið á þremur stöðum um allan heim - Holland, New York og Kochi. Það kom frá viðtali sem ég var að hlusta á. Tíu árum eftir 11. september var BBC að taka viðtöl við fólk og meðal þeirra var kona sem rifjaði upp atvik 10 dögum eftir árásina á tvíburaturnana. Hún var í neðanjarðarlestarvagni í New York og sat á móti sikh -manni sem allir beittu hrottafengnu hatri. Hann var bara að horfa á skóna sína og loksins þegar hann færði sig í átt að útgönguleiðinni var ung svart kona sem bar barn.

Maðurinn, án þess að segja neitt, dró peninga úr vasa sínum og stakk þeim í fatnað barnsins. Allur vagninn springur í grát og konan sem sagði söguna sagði að þetta væri augnablikið þar sem hún skildi að til að New York væri borgin sem hún var einu sinni og færi út fyrir hryðjuverkaárásirnar yrði hún að finna stað sem er óhugsandi. Um leið og ég heyrði hana skrifaði ég það niður.

dverggrátandi víðitré til sölu

Listaverk Nathan Coley bar heitið A Place Beyond Belief

Nokkur verka þinna eru byggð á texta. Þetta eru ekki orð skrifuð af þér, heldur koma til þín.

Allur textinn minn kemur frá núverandi menningu - það gæti verið lína úr frægri skáldsögu, orð úr dægurlagi eða samtal sem ég átti við leigubílstjóra. Ég er alltaf að leita að nýjum texta. Ég er aldrei höfundur. Textarnir þurfa að koma frá heiminum. Ég lít ekki á þau sem orð. Ég lít á þær sem myndir.

eru hvítir ullarormar eitraðir

Þú sækir oft frá sögunni. Verkið There will be no miracles here kemur frá franskri konungsboðun frá 17. öld. Í kjölfestuverkefninu notaðir þú múrsteina sem upphaflega voru notaðir sem kjölfestu fyrir skip sem fóru frá Hollandi fyrir Vestur -Indíafélagið á 17. öld.

Ég heillast af því hvernig sagan endurtekur sig. Að horfa inn í fortíðina fær okkur líka til að skilja nútímann. Ef einhver hefði spurt rómverska heimsveldið hefði enginn trúað því að það myndi mistakast, en það gerði það. Ef við lítum á Ameríku, þá heldum við að það sé allt öflugt og endist að eilífu, en sagan segir okkur að svo er ekki. Orðin „Það verða engin kraftaverk hér“ eru í raun og veru fengin úr konunglegri yfirlýsingu sem gefin var út í franskum bæ sem talið er að hafi verið tíðaverk fyrir kraftaverk. Merkinu var ætlað að letja ákafa pílagríma til að yfirbuga land konungs í leit að álitlegum sönnunum um hönd Guðs. Það var líka áhugavert að flestir kunnu ekki að lesa og hefðu verið háðir kirkjunni eða embættismönnum til að segja þeim hvað skrifað var. Á 17. öld, þegar skip fóru um land leit, voru leirsteinar notaðir sem kjölfestur. Mér tókst að kaupa 15 þúsund 17. aldar múrsteina og pakkaði þeim í sjóílát sem ferðaðist um heiminn með Singapore, Ástralíu, Súrínam og Sint Eustatius. Við bættum múrsteinum við á sumum stöðum og þegar hann kom aftur teiknaði ég vegg.

Í leit þinni að endurskapa það sem er til hefur þú einnig sækni í arkitektúr. Gætirðu talað um Lamp of Sacrifice, þar sem þú gerðir minnkar pappa eftirmyndir af 286 tilbeiðslustöðvunum í Edinborg eins og þær eru taldar upp á gulum síðum.

Fórnarlampinn dregur titilinn úr John Ruskins sjö lampum arkitektúrsins þar sem hann sagði að „það er ekki kirkjan sem við viljum, heldur fórnin“. Ruskin leit á það sem hann sá sem muninn á byggingum og arkitektúr - byggingar sem eingöngu hagnýtar en arkitektúr hafði einhverja merkingu. Þannig að pýramídarnir eru arkitektúr fyrir hvernig þeir voru búnir til frekar en hvernig þeir líta út. Sú staðreynd að fjórar kynslóðir þræla smíðuðu þær, gefur þeim merkingu þeirra. Það er eins og biblíuleg dæmisaga fyrir mig að fórna tíma mínum og orku til að byggja þessa tilbeiðslustaði úr pappa, sem er efni án verðmætis - að gera þá að mínum í stað þeirra.

Á tímum þegar verið er að miða á menningarstofnanir er mikið rætt um verk þitt Tate Modern on Fire (2017).

Það sem verkið er að segja er að stofnanirnar þurfa að endurspegla sjálfar sig. Ég er að velja Tate, því það er tengt mér; Ég er samtímalistamaður. En þetta gildir um hvaða stofnun sem er. Þeir eru aldrei eins sterkir og þeir halda og ætti að prófa. Ég bjó til þessa fölsku frásögn - mig dreymdi að Tate væri logandi, en það er ekki það sem ég vil. Ég viðurkenni vald stofnunarinnar og dreg það í efa. Það er ekki nægjanleg spurning sem er að gerast. Það er líka hlutverk listamanna og blaðamanna að gera það. Menning ætti að mestu að vera laus við kapítalísk áhyggjuefni, auðvitað þarf fólk stuðningsaðila og vernd.

Þú býrð líka til mikið af opinberri list. Hversu mikilvægt er það fyrir þig sem listamann?

stór svartur galli heima hjá mér

Opinber list veitir þér ekki endilega aðgang að stærri áhorfendum heldur öðrum áhorfendum, sem ég hef áhuga á. Það er miklu erfiðara að búa til opinber verk samanborið við verk fyrir einkarými. Hið opinbera rými er mótmælt og það eru reglur og reglur. Hugmyndin um áhorfendur kemur mjög snemma inn. Mér finnst gaman að trúa því að ég sé hreinlega ekki að reyna að fullnægja áhorfendum. Þessi hugmynd um að opinber list sé aðeins fyrir almenning, situr frekar óþægilega hjá mér. Ég held að það sé ekki hlutverk listamannsins að gefa áhorfendum það sem þeir vilja. Ég myndi miklu frekar gefa þeim eitthvað sem þeir vissu ekki að þeir gætu haft. Eins og Robert Morris (listamaður) sagði, við listamenn ættum ekki að spyrja áhorfendur hvað þeir vilja, við ættum að spyrja skúlptúrinn hvað hann vill og reyna að gera það.